Приветствую пользователей форума Опции Подписка на тему Сообщить другу Версия для печати Скачать тему Подписка на этот форум Режимы отображения Переключить на: Древовидный Стандартный Переключить на: Линейный

[Гость_svideo_*]

Привет, у вас интересный форум

[ViGOur]

Угу, мы знаем...

p.s. и походу тема перезжаем в треп!

[Litkevich Yuriy]

p.s. и походу тема перезжаем в треп!

[ViGOur]

А если по теме, то здесь по идее можно обсудить, что нам можно и нужно сделать, чтобы форум был еще интересней!

Мне честно говоря идей не приходит пока в голову, так как хочу спать...

[kuler]

участников постоянных маловато

[molchanoviv]

участников постоянных маловато

Форум еще очень молодой.

Вот мои идеи. Необходимо ввести правила для участников форума(может они и есть, но я что-то не замечал таковых)
Туда желательно внести запрет на мат,спам и оскорбления, правило запрещающее регистрацию с оскорбительными или матерными никами(это я о padla, может пользователь он и нормальный, но ник все-таки хамский.)

[ViGOur]

Спасибо, что напомнил об этом, давно уже начинаю подумывать о них, так как количество пользователей растет, пора бы уже.
И будет возможность сослаться на пункт правил в случае наказания.

Какие еще есть идеи? Думаю можно выдвигать не только по форуму, но и по сайту, вики, документации и ...

участников постоянных маловато

Ну не все же сразу!
Когда-то их было еще меньше.

[molchanoviv]

Да только правила должны быть четкими и однозначными, чтобы пользователь не мог трактовать их как-то по своему, и в них не должно быть пункта "По усмотрению Модератора/Администратора"(это я пишу основываясь на примере ЛОРа)

А по докумениации/вики было-бы удобно если бы в документации появилась ссылочка править перенаправляющая на соотв. страницу в вики. Потому-что не много народу ходят в вику, а вот в документацию смотрят многие.

[ViGOur]

А по докумениации/вики было-бы удобно если бы в документации появилась ссылочка править перенаправляющая на соотв. страницу в вики. Потому-что не много народу ходят в вику, а вот в документацию смотрят многие.

Дело в том, что документация Qt решено только импортировать Qt и то 4.3.2 так как начал, нужно заканчивать, а другую думаю не стоит плодить, по крайней мере тот же гугл или яндекс наказывает за такую избыточность в -30 позиций в результате поиска!

По поводу правки у меня есть идеи, но я их пока перевариваю...

[molchanoviv]

Что-то я не понял.

[ViGOur]

Что именно не понял?

задумка насчет Ajax правки...

[molchanoviv]

Саму фразу, как-то она не по русски написана.

Все понял принцип.

[AD]

На счет плохих ников я уже давно предложил такой принцип. Еще в правилах задать, что вопросы плана "сделайте за меня" пусть задают в "Трепе", а не в разделе, где можно найти полезную и нужную информацию. Возможно, это жестко, но зато будут полезные темы. При любом оскорблении тех, кто дает советы, штрафовать как-нибудь (ну например понижать репутацию или же банить или еще как-то)!

[molchanoviv]

Еще в правилах задать, что вопросы плана "сделайте за меня" пусть задают в "Трепе", а не в разделе, где можно найти полезную и нужную информацию.

А по каким критериям ты собираешься определять эти темы? Я считаю этого не нужно. Вот мое мнение по этому поводу. А для полезных тем, повторяю, есть FAQ.

[AD]

есть FAQ.

FAQ - часто-задаваемые вопросы. Ведь так? А полезной часто является информация, которую задают не часто. И засорять раздел темами "сделайте за меня" - ЗЛО. Но это мое мнение.

[Litkevich Yuriy]

Еще в правилах задать, что вопросы плана "сделайте за меня" пусть задают в "Трепе", а не в разделе, где можно найти полезную и нужную информацию

согласен или отправлять на www.progz.ru в тему "Задания за деньги" там как раз полно товарищей

А по каким критериям ты собираешься определять эти темы? А для полезных тем, повторяю, есть FAQ.

FAQ ничтожно, т.к. его почти никто не пишет. Да и потом именно FAQ предоставляет бесплатные готовые решения. В факу ты не найдешь разбирательства связанного, например, с BLOB в Oracle.


Я считаю, что критерием должен быть и пользователь и его вопрос.
Есть два полярных типа пользователей:
1) Предпринимает попытки разобратся в проблеме, принимает рекомедации связанные с направлением поиска (ключевые слова, ссылки и т.п.)
2) Желает, чтобы за него что-то сделали:

Но если ты читал,скажи сейчас ответ,а когда я буду посвободнее,я обязуюсь ее прочитать.

Мне как пользователю этого форума, а не модератору не хотелось бы видеть в профветке мусор от подобных пользователей.

Я сам порой прибегаю к поиску по нашему форуму, и нахожу крайне неудобным когда в результатх поиска высыпается куча постов тема которых, как выясняется помере просмотра, не соответствуют заголовку темы.

Поэтому создавая темы необходимо, чтобы человек делал это обдумано.

На некоторых форумах существет понятие "некропостер". Я считаю, что плодить новые темы, когда существует точно такая же - захламлять форум. Одна из причин плодить новые - это нежелание искать ответ самостоятельно.

[molchanoviv]

Может быть и зло, но ужесточение модерации это большее зло. Ты посмотри на ЛОР и прогорг. И посмотри сколько там недовольных. Слава-богу Юра модериует хорошо и ничего в этом плане менять не следует.

Я сам порой прибегаю к поиску по нашему форуму, и нахожу крайне неудобным когда в результатх поиска высыпается куча постов тема которых, как выясняется помере просмотра, не соответствуют заголовку темы.

Я считаю что если заголовок не соответствует содержимому, то его надо изменять с уведомлением по ЛС топикстартера.

Я считаю, что плодить новые темы, когда существует точно такая же - захламлять форум. Одна из причин плодить новые - это нежелание искать ответ самостоятельно.

Для ускорения поиска в созданном топике необходимо давать ссылку на похожую тему, тогда и поск заметно ускорится, и пользователи не будут недовольны удалением темы.

[ViGOur]

"Задания за деньги" там как раз полно товарищей

Может и у нас такое сделать?
Только нужно обдумать эту тему, а не спонтанно!

[molchanoviv]

А кто делать будет? Народу маловато. Хотя это может резко повлиять на количество пользователей.

[ViGOur]

Хотя это может резко повлиять на количество пользователей.

Угу, но для этого нужно будет уведомить кучу народу, как работодателей, так и потенциальных исполнителей.

[AD]

Может быть и зло, но ужесточение модерации это большее зло. Ты посмотри на ЛОР и прогорг. И посмотри сколько там недовольных. Слава-богу Юра модериует хорошо и ничего в этом плане менять не следует.

Нет не зло. Этот форум и хорош тем, что в нем пока нет чересчур часто повторяющихся тем и можно найти нужную информацию. Как только количество пользователей дойдет до кол-ва, которое есть на указанных форумах, то в форуме будет появляться убийственно большое количество повторяющихся тем, постов - это зло. Пусть будет 50 - 200 постоянных пользователей, но которые не будут создавать однотипные темы и будут пытаться найти ответ на данный вопрос (признаюсь, сам имею такую плохую черту - что не всегда пользуюсь поиском, но стараюсь избавиться от нее). Повторюсь, на мой взгляд, этот форум тем и хорош, что он узко-специализированный! Prog.org таковым бы я не назвал.

[molchanoviv]

Ну я думаю что сейчас это не главное.

[AD]

Может и у нас такое сделать?
Только нужно обдумать эту тему, а не спонтанно!

Зачем? Во-первых, плагиат, а во-вторых, на мой взгляд не нужно. Лучше держать марку ту, которая имеется сейчас!

[molchanoviv]

Как-раз специализация этого форума это кроссплатформенное программирование, а специализация прогорга это только Qt.

[AD]

Как-раз специализация этого форума это кроссплатформенное программирование, а специализация прогорга это только Qt.

именно с этим я и не спорю!

[Litkevich Yuriy]

Я считаю что если заголовок не соответствует содержимому, то его надо изменять с уведомлением по ЛС топикстартера.

я невижу смысла использовать личку. Я обычно говорю автору, что заголовок темы не соответствует проблеме и предлагаю подобрать другой (иногда автор и выговор получает от меня), когда подходящий заголовок придуман, то я меняю заголовок (если пользователь неможет это сделать сам). Но это возможно, когда содержимое, впервую очередь первое сообщение, дает представление о проблеме.

Но я не всегда могу определить суть проблемы. Возможно я, порой, слишком длинный обходной путь использую дабы дознаться сути проблемы.
Вот пример: тема "Не работает автодополнение кода QT4 в VS2005." (такой заголовок я дал), был "В QT4 не отображаются методы". Я поинтерисовался у автора насчет его проблемы (возможно не лучшим способом):

Qt - это библиотека, как вней могут отображатся методы? Ты о чем вообще спросить хотел?

Его ответ тут

Для ускорения поиска в созданном топике необходимо давать ссылку на похожую тему,

тут я не понял, это для случая когда пользователь уже поискал и ... (нашел или не нашел?)

Повторюсь, на мой взгляд, этот форум тем и хорош, что он узко-специализированный! Prog.org таковым бы я не назвал.

как раз наоборот

[molchanoviv]

Но я назвал свое предложение, не удалять эти темы и не оставлять их пустыми, а давать в них ссылки на похожие ситуации. Тогда и с поиском проблем не будет ибо когда пользователь найдет одну из похожих тем он сможет перейти в ней по ссылке.

тут я не понял, это для случая когда пользователь уже поискал и ... (нашел или не нашел?)

Да без разницы, спросил значит ему нужно. Может ему необходимо срочно сделать, а искать некогда.

Сообщение отредактировал molchanoviv - 16.1.2009, 14:09

[Litkevich Yuriy]

Угу, но для этого нужно будет уведомить кучу народу, как работодателей, так и потенциальных исполнителей.

да не обязательно. если никого не заинтерисует из текущих пользователей - значит здешние пользователи не интерисуются.

Но я назвал свое предложение, не удалять эти темы и не оставлять их пустыми, а давать в них ссылки на похожие ситуации. Тогда и с поиском проблем не будет ибо когда пользователь найдет одну из похожих тем он сможет перейти в ней по ссылке.

ну сейчас примерно таки происходит, правда мне приходится делать это за пользователя. Т.е. я вижу новую тему, которая поднималась не давно и либо даю ссылку либо объеденяю. Но это приемлемо пока у нас пользователей мало.

Может ему необходимо срочно сделать, а искать некогда.

в форум "работа за деньги"

[AD]

Хотел заметить на счет prog.org там помимо Qt есть целые разделы, не связанные ни коим образом с Qt (базы данных, компиляторы, треп, программирование и т.п.)
У нас, не связанный с кросплатформенным программированием - только треп. Здесь нет целых разделов (под разделом я понимаю несколько подразделов со своей шапочкой), посвященных тому, чему посвящено несколько десятков, а то и сотен форумов.
Потому я и назвал этот форум узко-специализированный. И еще, просьба не обижаться никому, на мой взгляд, этот форум на данный момент все-таки является форумом "грамотных чайников", а не просто "чайников"! И в этом его изюминка!

Сообщение отредактировал AD - 16.1.2009, 14:17

[molchanoviv]

ну сейчас примерно таки происходит, правда мне приходится делать это за пользователя. Т.е. я вижу новую тему, которая поднималась не давно и либо даю ссылку либо объеденяю. Но это приемлемо пока у нас пользователей мало.

В таком духе необходимо и продолжать, сейчас ты справляешься, когда справляться не будешь, необходимо будет взять тебе в помощь еще одного модератора из постоянных пользователей.

[Litkevich Yuriy]

В таком духе необходимо и продолжать, сейчас ты справляешься, когда справляться не будешь, необходимо будет взять тебе в помощь еще одного модератора из постоянных пользователей.

детский сад среди взрослых людей поощрять не хорошо. Надо думать как от этого уходить. Пока у нас есть на это время.

этот форум на данный момент все-таки является форумом "грамотных чайников"

совершенно верно

[molchanoviv]

детский сад среди взрослых людей поощрять не хорошо. Надо думать как от этого уходить. Пока у нас есть на это время.

Какой детский сад? Ты вообще о чем?

[ViGOur]

детский сад среди взрослых людей поощрять не хорошо. Надо думать как от этого уходить. Пока у нас есть на это время.

Совершенно верно, для этого и будут правила, после которых можно будет выработать правила банов. Например: посмеялся не аргументированно над чайником или даже аргументированно - бан 1 день, огрузнылся - бан 1 день и т.д.

Просто по поводу посмеялся я тоже думаю нужно банить, из-за того, что мы же были тоже чайниками, когда-то, и в чем-то остаемся ими и сейчас! Например я до сих пор считаю себя чайником в Qt, так как все нет времени разобраться досконально с Model/View и еще некоторыми вещами и т.д.

[AD]

Какой детский сад? Ты вообще о чем?

Взрослый человек, заходя на форум, может догадываться о том, что подобный вопрос, возможно, уже задавали и попробует его поискать. В декабре-январе, мае-июне очень большое количество взрослых людей об этом забывают в связи со срочной сдачей задачек!

[ViGOur]

Какой детский сад? Ты вообще о чем?

Как я понял, Юра имеет ввиду нужно мотивировать людей пытаться думать, а иначе им тут или не место или пускай решают свои проблемы за деньги.

[molchanoviv]

посмеялся не аргументированно над чайником или даже аргументированно - бан 1 день, огрузнылся - бан 1 день и т.д.

Эдик ты о чем, какие баны? Да над новичками смеяться нехорошо, но не банить же за это, это породит столько недовольных. Это слишком жестко.

[AD]

Эдик ты о чем, какие баны? Да над новичками смеяться нехорошо, но не банить же за это, это породит столько недовольных. Это слишком жестко.

Извини, не знаю твоего имени. Да, это жестко, но это сохранит "изюминку" этого форума и, возможно, впоследствии даже оценится!

[Litkevich Yuriy]

Юра имеет ввиду нужно мотивировать людей пытаться думать, а иначе им тут или не место или пускай решают свои проблемы за деньги.

именно!

Да над новичками смеяться нехорошо, но не банить же за это, это породит столько недовольных.

можно и не банить, есть "Предупреждения". Все зависит от конкретного случая.

[molchanoviv]

Иваном меня зовут. Кстати я думаю в профиль можно было-бы добавить имя и фамилию как еще одно пожелание. А предупреждения это более разумный выбор.

[ViGOur]

можно и не банить, есть "Предупреждения". Все зависит от конкретного случая.

Угу, именно так. Набрал 10 предупреждений, бан N дней. Но это еще нужно будет глубоко обсуждать, это я в качестве примера привел.

это породит столько недовольных. Это слишком жестко.

Дело в том, что если человек знает за что его могут наказать, тогда он будет себя держать руках и не позволять лишнего. И банить то будем не сразу, а сначала предупреждение с рекомендацией прочитать правила, а потом ... как говорится "Не знание законов не освобождает от ответственности"...

Да и на данный момент я всего раз 5 предупреждал и люди сразу все понимали, ведь пока еще никого не забанили, я не говорю о спамерах.

Кстати я думаю в профиль можно было-бы добавить имя и фамилию как еще одно пожелание. А предупреждения это более разумный выбор.

В профиле можно добавить это в "О cебе" вместе с резюме...

Я Багире отписал, она глянет, что там можно сделать.

[molchanoviv]

Да и на данный момент я всего раз 5 предупреждал и люди сразу все понимали, ведь пока еще никого не забанили, я не говорю о спамерах.

И это хорошо что не забанили. К тому-же бан это ненужное дело. За 10 предупреждений падает репутация на бал. За одно спасибо снимается 2 предупреждения. При достижении репутации -5 уже бан.

[ViGOur]

О как закрытил!
Но предложение хорошее.

[AD]

можно и не банить, есть "Предупреждения". Все зависит от конкретного случая.

Угу, именно так. Набрал 10 предупреждений, бан N дней. Но это еще нужно будет глубоко обсуждать, это я в качестве примера привел.

10? Жесть. 2 достаточно!

[molchanoviv]

Слишком жестко. А вот 5 самое-то.

[AD]

Слишком жестко. А вот 5 самое-то.

Если человек не понимает, то это уже бесполезно. В задачах форума не стоит перевоспитание! Все-равно такое форум не потянет!

P.S. количество предупреждений взято из футбола (кол-во желтых карточек)!

Сообщение отредактировал AD - 16.1.2009, 15:59

[molchanoviv]

Предупреждения бывают по разным причинам.

[AD]

Может тогда определимся, что понимать под предупреждением? Предупреждение на форуме - это, на мой взгляд, мера наказания за действия, не соответствующие правилам данного форума. На мой взгляд, неправильно названная тема сообщения не может являться нарушением, а значит, предупреждением. А вот, огрызание, хамство, плохой ник, оскорбления участников форума и т.п. - это уже заслуживает предупреждение.

Например, я не очень обрадуюсь, если увижу, что человек, которому что-то не понравилось в моих сообщениях или же еще за что-то, обзовет меня раз 5-10 козлом прежде, чем его забанят.

[Litkevich Yuriy]

10? Жесть. 2 достаточно!

2 как-то уж совсем мало, 5 действительно нормально

[ViGOur]

Предупреждение улучшат как качество форума так и качество его участников.

Какие будут идеи, чтобы улучшить сам форум?

[AD]

как-то уж совсем мало, 5 действительно нормально

Ну давайте 3, на 4 - банить. Или же если между предупреждениями временная разница более 2 месяцев, то сбрасывать количество предупреждений.

А еще предложения? Запретить новичкам понижать репутацию до набора опред. количества сообщений. Т.е. повысить репу кому-нибудь могли за советы, а вот понизить - если он уже не совсем новичок.

[molchanoviv]

Мне кажется предложенный мной вариант приемлимый. Свазать предупреждения спасибы и репутацию.

Например, я не очень обрадуюсь, если увижу, что человек, которому что-то не понравилось в моих сообщениях или же еще за что-то, обзовет меня раз 5-10 козлом прежде, чем его забанят.

За оскорбления сразу снимать 1 балл репутации. За просто мат делать предупреждение. Спасибо снимает это предупреждение(т.е. пользователь получивший предупреждение не просто хам, а полезный хам) Это будет способствовать помощи спрашивающим, если пользователь не хочет быть забаненым. За 5 спасиб повышать репутацию на 1, а за 5 предупреждений соответственно понижать.

[ViGOur]

Мне кажется предложенный мной вариант приемлимый. Свазать предупреждения спасибы и репутацию.

Угу, но возьмется ли это делать Багира, она у нас последнее время вся в делах.

[Litkevich Yuriy]

Свазать предупреждения спасибы и репутацию.

у меня от "Репутации" и "Спасибы" голова кругом идет, я "Репутацией" даже и не пользуюсь, только "Спасибы" тыкаю

[ViGOur]

у меня от "Репутации" и "Спасибы" голова кругом идет, я "Репутацией" даже и не пользуюсь, только "Спасибы" тыкаю

Репутацию поднимаешь, когда сильно помог, а спасибо, как спасибо говоришь, когда заслужил!

[AD]

у меня от "Репутации" и "Спасибы" голова кругом идет, я "Репутацией" даже и не пользуюсь, только "Спасибы" тыкаю

Репутацию и Спасибы не убирайте! Мне нравится - хорошая штука. Эдуард, на мой взгляд, следует новичкам (ну например, до 10 сообщений) запретить понижать репутацию!

[ViGOur]

UP