Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: О поучениях
Форум на CrossPlatform.RU > Курилка > Трёп
LE0N
Да он передал данные не по протоколу, которому придерживается серверное приложение и хочет, что бы у него всё работало. (банальный копи-паст)
Он_не_понимает_что_он_делает. Всё просто. И вместо вопросов, которые он должен задавать, корчит из себя мего-программиста.(Лично моё имхо)
А давать человеку готовый рабочий код я бы не стал. (тем более, что про протокол, про который я задал вопрос, он так и не ответил) Плюньте в меня хоть двадцать раз, но я в свои тогдашние 16 лет, вёл себя точно так же.
Посему и сужу по себе. Спасибо...
AD
Цитата(LE0N @ 1.4.2009, 17:30) *
Да он передал данные не по протоколу, которому придерживается серверное приложение и хочет, что бы у него всё работало. (банальный копи-паст)
Он_не_понимает_что_он_делает. Всё просто. И вместо вопросов, которые он должен задавать, корчит из себя мего-программиста.(Лично моё имхо)
А давать человеку готовый рабочий код я бы не стал. (тем более, что про протокол, про который я задал вопрос, он так и не ответил) Плюньте в меня хоть двадцать раз, но я в свои тогдашние 16 лет, вёл себя точно так же.
Посему и сужу по себе. Спасибо...

Кем бы он себя не считал, но это не дает Вам право грубить! Человек не понимает объясните - а грубить ему нельзя, правилами форума запрещена грубость вне зависимости от причины! Ваш ответ - это грубость. Как видите, я не один так считаю, поэтому стоит принять к сведению. А корчением из себя мега-программиста - этим занимаетесь Вы!

ViGOur, Litkevich Yuriy, простите за оффтоп!
Litkevich Yuriy
LE0N, есть простое правило. Не хочешь дать человеку того, что он просит - не давай, а плохо высказываться в адрес этого человека не надо.
LE0N
[offtop]
Цитата
Кем бы он себя не считал, но это не дает Вам право грубить

А я и не грублю ему. Я отвечаю ему с тем же самым отношением, с которым он пришёл сюда.
Здесь, я надеюсь, не частная лавочка программистов-ремесленников, помогающим НАПИСАТЬ программу, а не заполнить пробелы в знаниях?
Если частная, то вы скажите - я буду приходить сюда, только для того, что бы вы решали мои проблемы.
Цитата
Человек не понимает объясните

Мне ему сюда всю книгу С++ - "программирование для чайников" вылаживать?
Человек не задаёт вопросы и считает, что он всё знает. Чем я могу ему помочь????
Своими словами я его и пытаюсь спустить на землю.
Цитата
А корчением из себя мега-программиста - этим занимаетесь Вы!

Да что вы говорите. Ну прям пальцы веером - сопли пузырями...
Официально заявляю вам, что с завтрашнего дня прошу вас меня называть "русский Билл Гейтс" и ни как иначе.
------
Вместо своего очковтирательства, лучше взяли бы, да и помогли этому индивидууму. Да показали мне пример "вменяемой помощи" в данной ситуации.
Да и просил же вас уже - для таких ситуаций имеется личка.
Цитата
LE0N, есть простое правило. Не хочешь дать человеку того, что он просит - не давай, а плохо высказываться в адрес этого человека не надо.

Я хочу дать этому человеку ЗНАНИЯ! Вот вы скажете - влез, нагрубил, и т.д. А что было бы, если бы я не влез? Очередной умелец ему вместо знаний, даст очередной кусок для копи-паста. И плакали тогда мои желания по обучению тому, чего не умел я в юности.
[/offtop]
Litkevich Yuriy
Цитата(LE0N @ 1.4.2009, 21:23) *
Да и просил же вас уже - для таких ситуаций имеется личка.
Цитата(LE0N @ 1.4.2009, 17:19) *
Да яяя, да яяя, да попой на ежа.....

LE0N, и как это понимать? Почему не написал ему это в личку?

Что в свой адрес публичная критика не нравится?

Я повторю еще раз свое сообщение:
Цитата(Litkevich Yuriy @ 1.4.2009, 21:17) *
Не хочешь дать человеку того, что он просит - не давай


Цитата(LE0N @ 1.4.2009, 21:23) *
Я хочу дать этому человеку ЗНАНИЯ!
учитель из тебя никакой!
LE0N
Цитата
Что в свой адрес публичная критинака не нравится?

Да нет, с удовольствием поофтоплю здесь, если ни кто не против.
Но мой вам совет - давайте вынесем этот флейм в отдельную тему. Эти топики, я так понимаю, ведь для того, что бы остальные люди, пришедшие на форум, могли найти что то похожее...А не для обсуждения меня, любимого. Ведь так?
Цитата
Я повторю еще раз свое сообщение:

Я обновил свой предыдущий пост. Там и на ваше сообщение есть ответ.
Andrewshkovskii
Господа, спокойнее, мы же вроде как программисты, а не быдло, не надо развивать жесткую полемику. Никому из вас не удастся переубедить друг-друга по интернету, это дохлый номер, и не надо в реале с кем-то встречаться:)) Успокойтесь и останьтесь при своих мнениях.
Litkevich Yuriy
Порой возникают темы, где человек настойчиво пытается выклянчить готовое решение. Я для себя решил так, когда я обнаруживаю такой факт, я просто перестаю отвечать в тему данную. Но не этому человеку вообще.

LE0N, я настаиваю на том, чтобы ты взял этот подход на вооружение.
LE0N
Цитата
LE0N, я настаиваю на том, чтобы ты взял этот подход на вооружение.

Да я, как бы, не против. Если остальные форумчане будут придерживаться этого подхода, и не давать этим вот "пиявкам" готовых решений...
А модератор, наоборот будет этому препятствовать и удалять эти самые готовые решения....
Я не хочу, что бы на данном форуме сформировался контенгент а-ля "сделайте мне лабораторную"....
Вот и всё - чего я хочу добиться...
Litkevich Yuriy
Цитата(LE0N @ 1.4.2009, 22:33) *
Если остальные форумчане будут придерживаться этого подхода, и не давать этим вот "пиявкам" готовых решений...
А модератор, наоборот будет этому препятствовать и удалять эти самые готовые решения....
нет это дело каждого. Просто люди бывают с разной степенью сознательности. Как просящие так и дающие.

Цитата(LE0N @ 1.4.2009, 22:33) *
"сделайте мне лабораторную"....
откровенные сообщения на подобную тему были, и товарищам было рекомендовано несколько ресурсов, где их встретят с распростертыми объятиями.
ViGOur
Цитата(LE0N @ 1.4.2009, 19:33) *
Я не хочу, что бы на данном форуме сформировался контенгент а-ля "сделайте мне лабораторную"....
Я тоже не хочу, а так же не хочу читать резких высказываний. И думаю я не один такой.

А теперь, если не спустите пар, и не прекратите общаться на повышенных тонах достану свою берданку (админка) и начну палить во все стороны, типа кто не увернулся я не виноват. Процент увернувшихся будет 0%. :)

ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ!

p.s. предалагаю обсудить, что нужно сделать, чтобы подбного не возникало? Я не о том, что LE0N завелся почем зря... :)

Добавлено...

Цитата(Litkevich Yuriy @ 1.4.2009, 18:55) *
Порой возникают темы, где человек настойчиво пытается выклянчить готовое решение. Я для себя решил так, когда я обнаруживаю такой факт, я просто перестаю отвечать в тему данную. Но не этому человеку вообще.
Думаю это не правильное решение!
Если человек настойчиво пытается выклянчит готовое решение, есть два варинта:
1. Он лентяй.
2. Он что-то не до конца понимает и просит именно поэтому готовый код, думая, что по нему он все поймет.

Реация на первый вариант понятна сразу - плати, будет готовый код. У нас учатся или решают возникшие проблемы, те кто пытается это сделать самостоятельно.
Реация на второй вариант - попытка узнать, что именно не понимает человек и попытаться подскать правильный путь решения, если знаешь. А если не знаешь, то хотя бы выяснить до конца, что именно непонимает человек, чтобы тот кто знает уже без проблем мог объяснить и ему и другим.

По крайней мере именно так я и поступаю.
LE0N
Цитата
Я не о том, что LE0N завелся почем зря...

Я завёлся только тогда, когда 3 человека стала защищать просившего.
Да и не потому, что они начали защищать, а только потому, что они из меня сделали малолетнего хама.
Я не хамил - всё было в рамках (в моих рамках). Те слова были только для того, что бы понизить самооценку топик-стартера, как супер-пупер программера.
И проводили черту между "я программил на 2 языках и я всё знаю" и вопросами - почему не работает. (Потому что я такие посты вижу не первый день. Сижу ещё на парочке форумов. И практически везде один и тот же диагноз)
И здесь, на мой взгляд, даже не пахнет оскорблениями.
Цитата
предалагаю обсудить, что нужно сделать, чтобы подбного не возникало?

Создать раздел "работа" с чёткими правилами. Всех попрошаек можно будет без оскорблений отправлять туда.
molchanoviv
Цитата(LE0N @ 2.4.2009, 0:02) *
Создать раздел "работа" с чёткими правилами. Всех попрошаек можно будет без оскорблений отправлять туда.


Уже обсуждалось. Наврядли кто-то будет там помогать. Я например не буду.
Litkevich Yuriy
Цитата(ViGOur @ 2.4.2009, 0:49) *
Реация на второй вариант - попытка узнать, что именно не понимает человек и попытаться подскать правильный путь решения, если знаешь.
согласен, я вобщем-то не указал это. Обычно вопросы задаются, мной или другими пользователями. Если человек игнорирует часть вопросов, то можно сказать, что он не пытается разобратся. Однако при большом кол-ве вопросов от разных пользователей человек может часть из них просто не заметить в общем потоке.

Цитата(molchanoviv @ 2.4.2009, 11:14) *
Уже обсуждалось.
да было, и решили, что кроме нашего форума много других на которых есть темы типа "Работа/задания за деньги" и создавать у нас такую же нестоит.
ViGOur
Цитата(LE0N @ 2.4.2009, 0:02) *
Я завёлся только тогда, когда 3 человека стала защищать просившего.
Потому и говорю, давайте без эмоций обсудим...

Насчет раздела работа уже не раз поднимался вопрос. Пока решили не создавать его.
А вот вывести правильную линию поведения, нужно. После чего прописать ее в правилах форума.

Просто я хочу, чтобы наш форум отличался от других тем, что на нем не будет ругани и хамства, а при возникновении будет строго наказываться! И без разницы, старый участник форума или новый.

Цитата(Litkevich Yuriy @ 2.4.2009, 8:26) *
Если человек игнорирует часть вопросов, то можно сказать, что он не пытается разобратся.
Не всегда, есть такой тип людей "Я все знаю", они могут пропускать наводящий вопрос считая его глупым и для того, чтобы не говорить об этом, предпочитают промолчать. Не спорю с ними сложнее, но все же при грамотном подходе можно и помочь и дать понять, что они не все знают! :)
Litkevich Yuriy
Цитата(ViGOur @ 2.4.2009, 12:09) *
дать понять, что они не все знают!
вот это вообще очень тонкое место, очень легко обидеть человека.
SABROG
Вчера наткнулся на программу Дом2, два парня вроде бы сначала кинули в сторону друг друга пару обвинений, а потом завязалась драка. Девушка парня, который набросился с кулаками защищать свою честь (ну не стоять же ему и обтекать какашками) разозлилась на него. Типа слабак, не может цивилизованно решить вопрос, не хватает мозгов, чтобы затоптать противника словами и т.д. А по-моему все логично, когда весы начинают перевешивать не в твою пользу - идет вход сила, или по крайней мере попытка хоть что-то сделать. Лучше быть плохим, чем дураком. А не сделал бы он ничего, все бабы сказали бы - тюфяк, а дурак лучше по-моему. В общем вырубил я эту передачу, т.к. мне напряжения и на работе хватает.

Это я к тому, что ваша перепалка напоминает Дом2. Все начинается с мелочи, а потом доходит до драки.

Вот позитивчика немного:

Картинка на 3,7 метра
AD
Я считаю, что людей, которые хотят нахаляву получить задание здесь практически нет, а если и были, то именно правильное поведение остальных, заставило их покинуть форум. Думаю, что так это и будет. А вот хамство, с точки зрения бОльшого количества пользователей форума, - это жесткое нарушение правил или соглашений форума. И таких надо наказывать ОЧЕНЬ строго, в не зависимости от того, старый это участник форума или нет. На мой взгляд, следует поступать так: первый раз нахамил - объявить выговор участнику, 2-ой раз - БАН на день, 3-ий раз - на неделю, 4-й раз - на месяц, 5-й раз - БАН навечно. В случае с темой "отправки строки через TCP-протокол" я лично не увидел того, что человек хочет получить готовый вариант, на мой взгляд, он действительно не понимает каких-то тонкостей работы, а вот фразы с отправками на RTFM и прочее провоцируют человека на "оборонительную" позицию, что вполне ЛОГИЧНО. Форум не служит воспитателем, человек, который ХОЧЕТ найти знания и полезную информацию, всегда сможет ее найти. Поэтому я предлагаю, прописать в правилах форума информацию о БАНах за хамство и при следующем подобном случае применять ее! Судя по тому, что на форуме очень умная и качественная администрация (это не лесть, я действительно так считаю), то случаи именно хамства будут вполне объективными!
LE0N
Цитата
В случае с темой "отправки строки через TCP-протокол" я лично не увидел того, что человек хочет получить готовый вариант, на мой взгляд, он действительно не понимает каких-то тонкостей работы, а вот фразы с отправками на RTFM и прочее провоцируют человека на "оборонительную" позицию, что вполне ЛОГИЧНО. Форум не служит воспитателем, человек, который ХОЧЕТ найти знания и полезную информацию, всегда сможет ее найти. Поэтому я предлагаю, прописать в правилах форума информацию о БАНах за хамство и при следующем подобном случае применять ее! Судя по тому, что на форуме очень умная и качественная администрация (это не лесть, я действительно так считаю), то случаи именно хамства будут вполне объективными!

Бред.
Цитата
вот это вообще очень тонкое место, очень легко обидеть человека.

Мне вот чего не понятно. Кто из вас считает, что программист это такое закомплексованное существо, которое МОЖЕТ обидится на какого то пользователя с форума, который назвал его самодуром?
Мне стратегия не понятна...Вы делаете ставку на слюнтяев?
Тогда не понятно, что потом вы будете с ними делать...
И как говорить им, что они ни хера не понимают....
Опускаю руки :)
--------
Вон тот знаток уже собственный сервер пишет. Потому что так и не додумался, что перед строкой должен был идти инт, говорящий сколько символов в строке. А спросить у него гордость не позволила, он то - всё знает:)
Цитата
да было, и решили, что кроме нашего форума много других на которых есть темы типа "Работа/задания за деньги" и создавать у нас такую же нестоит.

Дело не в том, есть ли форум данной тематики на других форумах, главное - что фишка с отправлением обленившегося в "работа" работаен на 5++.
Он либо забивает на тему, либо начинает читать, что ему дали и отвечать на вопросы.
AD
Цитата(LE0N @ 2.4.2009, 13:09) *
Бред.

:)

Цитата(LE0N)
Цитата
да было, и решили, что кроме нашего форума много других на которых есть темы типа "Работа/задания за деньги" и создавать у нас такую же нестоит.

Дело не в том, есть ли форум данной тематики на других форумах, главное - что фишка с отправлением обленившегося в "работа" работаен на 5++.
Он либо забивает на тему, либо начинает читать, что ему дали и отвечать на вопросы.

Нет, это не так. Появление данного раздела приведет к тому, что сюда будут приходить абсолютно незнающие люди с целью получить готовое решение, но изначально, естественно попытаются получить это же решение бесплатно. В итоге получим кучу абсолютно бессмысленных постов не в тех разделах. Администрация попросту не будет успевать их сортировать. Такую картинку можно увидеть на других форумах...
ViGOur
Цитата(LE0N @ 2.4.2009, 13:09) *
Мне вот чего не понятно. Кто из вас считает, что программист это такое закомплексованное существо, которое МОЖЕТ обидится на какого то пользователя с форума, который назвал его самодуром?
Закомплексованное - нет. В большинстве своем с завышенной самоценкой - да. :)

Как я говорил есть такая категория людей "Я все знаю". У меня есть на работе коллега, хороший программист, большой опыт, но на delphi.
Сейчас ему пришлось писать на C++. И он считает, что полиморфность-виртуализация классов как и указатели придуманы зря. А указатели вообще зло! Мои попытки объяснить ему для чего это нужно и где это используется, ни к чему не привели. :)

Вот и здесь может проявляться эта упертость связанная с опытом работы, пускай и не на плюсах.
LE0N
Цитата
У меня есть на работе коллега, хороший программист, большой опыт, но на delphi.

1) Не нужно спорить с писателями на делфе. Они не программисты вовсе. Они строители. Использование АПИ компонентов - всё, на что они способны (имхо).
2) Открой ему небольшой секрет - в делфе указатели тоже присутствуют.
Цитата
Вот и здесь может проявляться эта упертость связанная с опытом работы, пускай и не на плюсах.

Я после Паскаля, Делфы, ПХП, на СИ чистый два месяца переходил - уж очень трудная для моего понимания оказалась тема указателей.
Это я к тому, что если человек не понимает, его самооценку нужно понижать искусственно. И если его это цепляет сразу - потом он всё равно осознает, что был не прав.
И ускорить этот процесс я считаю своим долгом.
Andrew Selivanov
* Отложил пиво и чипсы, почесал репу *

Народ, может уже созиданием займётесь, набросать там пару строк кода... настрелять пару фрагов?.. ;)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.