Версия для печати темы

Автор: LE0N 1.4.2009, 16:30

Да он передал данные не по протоколу, которому придерживается серверное приложение и хочет, что бы у него всё работало. (банальный копи-паст)
Он_не_понимает_что_он_делает. Всё просто. И вместо вопросов, которые он должен задавать, корчит из себя мего-программиста.(Лично моё имхо)
А давать человеку готовый рабочий код я бы не стал. (тем более, что про протокол, про который я задал вопрос, он так и не ответил) Плюньте в меня хоть двадцать раз, но я в свои тогдашние 16 лет, вёл себя точно так же.
Посему и сужу по себе. Спасибо...

Автор: AD 1.4.2009, 16:48

Кем бы он себя не считал, но это не дает Вам право грубить! Человек не понимает объясните - а грубить ему нельзя, правилами форума запрещена грубость вне зависимости от причины! Ваш ответ - это грубость. Как видите, я не один так считаю, поэтому стоит принять к сведению. А корчением из себя мега-программиста - этим занимаетесь Вы!

ViGOur, Litkevich Yuriy, простите за оффтоп!

Автор: Litkevich Yuriy 1.4.2009, 17:17

LE0N, есть простое правило. Не хочешь дать человеку того, что он просит - не давай, а плохо высказываться в адрес этого человека не надо.

Автор: LE0N 1.4.2009, 17:23

[offtop]

А я и не грублю ему. Я отвечаю ему с тем же самым отношением, с которым он пришёл сюда.
Здесь, я надеюсь, не частная лавочка программистов-ремесленников, помогающим НАПИСАТЬ программу, а не заполнить пробелы в знаниях?
Если частная, то вы скажите - я буду приходить сюда, только для того, что бы вы решали мои проблемы.

Мне ему сюда всю книгу С++ - "программирование для чайников" вылаживать?
Человек не задаёт вопросы и считает, что он всё знает. Чем я могу ему помочь????
Своими словами я его и пытаюсь спустить на землю.

Да что вы говорите. Ну прям пальцы веером - сопли пузырями...
Официально заявляю вам, что с завтрашнего дня прошу вас меня называть "русский Билл Гейтс" и ни как иначе.
------
Вместо своего очковтирательства, лучше взяли бы, да и помогли этому индивидууму. Да показали мне пример "вменяемой помощи" в данной ситуации.
Да и просил же вас уже - для таких ситуаций имеется личка.

Я хочу дать этому человеку ЗНАНИЯ! Вот вы скажете - влез, нагрубил, и т.д. А что было бы, если бы я не влез? Очередной умелец ему вместо знаний, даст очередной кусок для копи-паста. И плакали тогда мои желания по обучению тому, чего не умел я в юности.
[/offtop]

Автор: Litkevich Yuriy 1.4.2009, 17:33

LE0N, и как это понимать? Почему не написал ему это в личку?

Что в свой адрес публичная критика не нравится?

Я повторю еще раз свое сообщение:


учитель из тебя никакой!

Автор: LE0N 1.4.2009, 17:36

Да нет, с удовольствием поофтоплю здесь, если ни кто не против.
Но мой вам совет - давайте вынесем этот флейм в отдельную тему. Эти топики, я так понимаю, ведь для того, что бы остальные люди, пришедшие на форум, могли найти что то похожее...А не для обсуждения меня, любимого. Ведь так?

Я обновил свой предыдущий пост. Там и на ваше сообщение есть ответ.

Автор: Andrewshkovskii 1.4.2009, 17:49

Господа, спокойнее, мы же вроде как программисты, а не быдло, не надо развивать жесткую полемику. Никому из вас не удастся переубедить друг-друга по интернету, это дохлый номер, и не надо в реале с кем-то встречаться) Успокойтесь и останьтесь при своих мнениях.

Автор: Litkevich Yuriy 1.4.2009, 17:55

Порой возникают темы, где человек настойчиво пытается выклянчить готовое решение. Я для себя решил так, когда я обнаруживаю такой факт, я просто перестаю отвечать в тему данную. Но не этому человеку вообще.

LE0N, я настаиваю на том, чтобы ты взял этот подход на вооружение.

Автор: LE0N 1.4.2009, 18:33

Да я, как бы, не против. Если остальные форумчане будут придерживаться этого подхода, и не давать этим вот "пиявкам" готовых решений...
А модератор, наоборот будет этому препятствовать и удалять эти самые готовые решения....
Я не хочу, что бы на данном форуме сформировался контенгент а-ля "сделайте мне лабораторную"....
Вот и всё - чего я хочу добиться...

Автор: Litkevich Yuriy 1.4.2009, 18:51

нет это дело каждого. Просто люди бывают с разной степенью сознательности. Как просящие так и дающие.

откровенные сообщения на подобную тему были, и товарищам было рекомендовано несколько ресурсов, где их встретят с распростертыми объятиями.

Автор: ViGOur 1.4.2009, 20:49

Я тоже не хочу, а так же не хочу читать резких высказываний. И думаю я не один такой.

А теперь, если не спустите пар, и не прекратите общаться на повышенных тонах достану свою берданку (админка) и начну палить во все стороны, типа кто не увернулся я не виноват. Процент увернувшихся будет 0%.

ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ!

p.s. предалагаю обсудить, что нужно сделать, чтобы подбного не возникало? Я не о том, что LE0N завелся почем зря...

Добавлено...

Думаю это не правильное решение!
Если человек настойчиво пытается выклянчит готовое решение, есть два варинта:
1. Он лентяй.
2. Он что-то не до конца понимает и просит именно поэтому готовый код, думая, что по нему он все поймет.

Реация на первый вариант понятна сразу - плати, будет готовый код. У нас учатся или решают возникшие проблемы, те кто пытается это сделать самостоятельно.
Реация на второй вариант - попытка узнать, что именно не понимает человек и попытаться подскать правильный путь решения, если знаешь. А если не знаешь, то хотя бы выяснить до конца, что именно непонимает человек, чтобы тот кто знает уже без проблем мог объяснить и ему и другим.

По крайней мере именно так я и поступаю.

Автор: LE0N 1.4.2009, 23:02

Я завёлся только тогда, когда 3 человека стала защищать просившего.
Да и не потому, что они начали защищать, а только потому, что они из меня сделали малолетнего хама.
Я не хамил - всё было в рамках (в моих рамках). Те слова были только для того, что бы понизить самооценку топик-стартера, как супер-пупер программера.
И проводили черту между "я программил на 2 языках и я всё знаю" и вопросами - почему не работает. (Потому что я такие посты вижу не первый день. Сижу ещё на парочке форумов. И практически везде один и тот же диагноз)
И здесь, на мой взгляд, даже не пахнет оскорблениями.

Создать раздел "работа" с чёткими правилами. Всех попрошаек можно будет без оскорблений отправлять туда.

Автор: molchanoviv 2.4.2009, 7:14

Уже обсуждалось. Наврядли кто-то будет там помогать. Я например не буду.

Автор: Litkevich Yuriy 2.4.2009, 7:26

согласен, я вобщем-то не указал это. Обычно вопросы задаются, мной или другими пользователями. Если человек игнорирует часть вопросов, то можно сказать, что он не пытается разобратся. Однако при большом кол-ве вопросов от разных пользователей человек может часть из них просто не заметить в общем потоке.

да было, и решили, что кроме нашего форума много других на которых есть темы типа "Работа/задания за деньги" и создавать у нас такую же нестоит.

Автор: ViGOur 2.4.2009, 8:09

Потому и говорю, давайте без эмоций обсудим...

Насчет раздела работа уже не раз поднимался вопрос. Пока решили не создавать его.
А вот вывести правильную линию поведения, нужно. После чего прописать ее в правилах форума.

Просто я хочу, чтобы наш форум отличался от других тем, что на нем не будет ругани и хамства, а при возникновении будет строго наказываться! И без разницы, старый участник форума или новый.

Не всегда, есть такой тип людей "Я все знаю", они могут пропускать наводящий вопрос считая его глупым и для того, чтобы не говорить об этом, предпочитают промолчать. Не спорю с ними сложнее, но все же при грамотном подходе можно и помочь и дать понять, что они не все знают!

Автор: Litkevich Yuriy 2.4.2009, 8:39

вот это вообще очень тонкое место, очень легко обидеть человека.

Автор: SABROG 2.4.2009, 8:53

Вчера наткнулся на программу Дом2, два парня вроде бы сначала кинули в сторону друг друга пару обвинений, а потом завязалась драка. Девушка парня, который набросился с кулаками защищать свою честь (ну не стоять же ему и обтекать какашками) разозлилась на него. Типа слабак, не может цивилизованно решить вопрос, не хватает мозгов, чтобы затоптать противника словами и т.д. А по-моему все логично, когда весы начинают перевешивать не в твою пользу - идет вход сила, или по крайней мере попытка хоть что-то сделать. Лучше быть плохим, чем дураком. А не сделал бы он ничего, все бабы сказали бы - тюфяк, а дурак лучше по-моему. В общем вырубил я эту передачу, т.к. мне напряжения и на работе хватает.

Это я к тому, что ваша перепалка напоминает Дом2. Все начинается с мелочи, а потом доходит до драки.

Вот позитивчика немного:

Автор: AD 2.4.2009, 10:36

Я считаю, что людей, которые хотят нахаляву получить задание здесь практически нет, а если и были, то именно правильное поведение остальных, заставило их покинуть форум. Думаю, что так это и будет. А вот хамство, с точки зрения бОльшого количества пользователей форума, - это жесткое нарушение правил или соглашений форума. И таких надо наказывать ОЧЕНЬ строго, в не зависимости от того, старый это участник форума или нет. На мой взгляд, следует поступать так: первый раз нахамил - объявить выговор участнику, 2-ой раз - БАН на день, 3-ий раз - на неделю, 4-й раз - на месяц, 5-й раз - БАН навечно. В случае с темой "отправки строки через TCP-протокол" я лично не увидел того, что человек хочет получить готовый вариант, на мой взгляд, он действительно не понимает каких-то тонкостей работы, а вот фразы с отправками на RTFM и прочее провоцируют человека на "оборонительную" позицию, что вполне ЛОГИЧНО. Форум не служит воспитателем, человек, который ХОЧЕТ найти знания и полезную информацию, всегда сможет ее найти. Поэтому я предлагаю, прописать в правилах форума информацию о БАНах за хамство и при следующем подобном случае применять ее! Судя по тому, что на форуме очень умная и качественная администрация (это не лесть, я действительно так считаю), то случаи именно хамства будут вполне объективными!

Автор: LE0N 2.4.2009, 12:09

Бред.

Мне вот чего не понятно. Кто из вас считает, что программист это такое закомплексованное существо, которое МОЖЕТ обидится на какого то пользователя с форума, который назвал его самодуром?
Мне стратегия не понятна...Вы делаете ставку на слюнтяев?
Тогда не понятно, что потом вы будете с ними делать...
И как говорить им, что они ни хера не понимают....
Опускаю руки
--------
Вон тот знаток уже собственный сервер пишет. Потому что так и не додумался, что перед строкой должен был идти инт, говорящий сколько символов в строке. А спросить у него гордость не позволила, он то - всё знает

Дело не в том, есть ли форум данной тематики на других форумах, главное - что фишка с отправлением обленившегося в "работа" работаен на 5++.
Он либо забивает на тему, либо начинает читать, что ему дали и отвечать на вопросы.

Автор: AD 2.4.2009, 12:26

Нет, это не так. Появление данного раздела приведет к тому, что сюда будут приходить абсолютно незнающие люди с целью получить готовое решение, но изначально, естественно попытаются получить это же решение бесплатно. В итоге получим кучу абсолютно бессмысленных постов не в тех разделах. Администрация попросту не будет успевать их сортировать. Такую картинку можно увидеть на других форумах...

Автор: ViGOur 2.4.2009, 12:40

Закомплексованное - нет. В большинстве своем с завышенной самоценкой - да.

Как я говорил есть такая категория людей "Я все знаю". У меня есть на работе коллега, хороший программист, большой опыт, но на delphi.
Сейчас ему пришлось писать на C++. И он считает, что полиморфность-виртуализация классов как и указатели придуманы зря. А указатели вообще зло! Мои попытки объяснить ему для чего это нужно и где это используется, ни к чему не привели.

Вот и здесь может проявляться эта упертость связанная с опытом работы, пускай и не на плюсах.

Автор: LE0N 2.4.2009, 17:31

1) Не нужно спорить с писателями на делфе. Они не программисты вовсе. Они строители. Использование АПИ компонентов - всё, на что они способны (имхо).
2) Открой ему небольшой секрет - в делфе указатели тоже присутствуют.

Я после Паскаля, Делфы, ПХП, на СИ чистый два месяца переходил - уж очень трудная для моего понимания оказалась тема указателей.
Это я к тому, что если человек не понимает, его самооценку нужно понижать искусственно. И если его это цепляет сразу - потом он всё равно осознает, что был не прав.
И ускорить этот процесс я считаю своим долгом.

Автор: Andrew Selivanov 2.4.2009, 17:36

* Отложил пиво и чипсы, почесал репу *

Народ, может уже созиданием займётесь, набросать там пару строк кода... настрелять пару фрагов?..