Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум на CrossPlatform.RU _ Трёп _ Сознательная поддержка Open Source продуктов

Автор: Litkevich Yuriy 26.2.2009, 3:03

По мотивам темы "http://www.forum.crossplatform.ru/index.php?showtopic=2215" Предлагаю сознательно поддержать продукты Open Source.
Например:
Будем считать, что офисные продукты от Мелкософта удобнее других, однако для обмена файлами используем формат ODF. Порпботали в Экселе, сохранили. Открыли этот файл в ОпенОфисе, сохранили в ODF'ном формате и в нем передали товарищу. А на работе передали в обоих форматах.
В инет выкладывать только в ODF.

Я порешал для себя, что буду делать так.

Автор: Tonal 26.2.2009, 8:02

я уже давно пользуюсь только ООо - задолбало кряки искать.:)
Как редактор графики - http://gimp.org/, векторный - http://inkscape.org/
Единственное, зачем нужен MSO - требования заказчика формировать документы в их форматах, ну да и это как-нибудь победим. :)

Автор: ViGOur 26.2.2009, 9:05

Цитата(Tonal @ 26.2.2009, 8:02) *
Единственное, зачем нужен MSO - требования заказчика формировать документы в их форматах, ну да и это как-нибудь победим. :)
Многие уже на никсы переходят, так как их дрючат за не лицензионное ПО. Так что думаю ms сама себе могилу выроет.

Автор: AD 26.2.2009, 9:20

Цитата(ViGOur @ 26.2.2009, 9:05) *
Многие уже на никсы переходят, так как их дрючат за не лицензионное ПО. Так что думаю ms сама себе могилу выроет.

Ну это утопичная идея. Microsoft и не из таких передряг выходил. А вообще я думаю, что и они придут к тому, чтобы поддерживать указанные (но мною неизвестные) форматы. Да и уже есть частично бесплатное ПО от Microsoft! Уж так гнать на эту компанию не надо - там люди умные работают и некоторые из них - даже в своем роде гениальны или талантливы! ;)

Автор: molchanoviv 26.2.2009, 9:29

Ух какие восторженные деферамбы. Что гениального в массовой скупке чужих нароботок? А они скупили все свои продукты. Начиная от дос и кончая нтфс. К тому-же покажи мне большую яму из которой выбиралась МС. Да кстати и посмотри на их уровень капитализации начиная с конца 1999 начала 2000 он все время падает и сейчас находится на минимуме.

Автор: ViGOur 26.2.2009, 11:01

Вот по теме: http://biz.cnews.ru/news/top/index.shtml?2009/02/25/338916#top_static

Автор: Novak 26.2.2009, 12:51

Цитата(molchanoviv @ 26.2.2009, 9:29) *
А они скупили все свои продукты.

PICT вроде не скупали, и бесплатно распространяют. Да и вообще pairwase-testing неплохо продвинули.
Поддерживаю AD, что в МС работают разные люди.
Цитата(molchanoviv @ 26.2.2009, 9:29) *
К тому-же покажи мне большую яму из которой выбиралась МС.

Яма называется "небытие". Не было их раньше, а теперь есть и ещё как.
И нет ничего плохого в скупке патентов, идей или команд разработки - это бизнес, а не спортивное программирование.
Кстати, для поддержки odf в МСО есть плагин от Sun.
А в плане поддержки Open Source - я за, никто же не мешает этой идее развиваться, бороться за то, чтобы доказать свою состоятельность.

Автор: trdm 26.2.2009, 13:17

Цитата(Novak @ 26.2.2009, 12:51) *
И нет ничего плохого в скупке патентов

Есть.
Первоначально патент был призван защитить КАПИТАЛОВЛОЖЕНИЯ в разработку и окупить их.
Сейчас настрогали "подушечных" патентов, т.е. тех технологий которые можно можно разработать просто размышляя о проблеме на диване.
И чтобы быть просто "правильным", надо оплатить использование такого подущечного патента.
Т.е. фактически нельзя производить то, до чего дошел сам, если на это есть патент.
А это уже прямая подножка иновационности и интелектуальное рабство.
А это уже ни в какие ворота не лезет.
так что шла бы МС со своими патентами на ....тчк.

Сейчас патенты ипользуются для экономического шантажа, и перестали выполнять свою роль.
Даже лауреаты нобелевский премий об этом говорят.
Разумеется я буду слушать больше их, чем MS или Novak-а.

Автор: Litkevich Yuriy 26.2.2009, 13:18

давайте придерживатся заголовка темы.
Типа, кто каким форматом пользуется для обмена информацией.

Автор: AD 26.2.2009, 15:04

Цитата(Litkevich Yuriy @ 26.2.2009, 13:18) *
давайте придерживатся заголовка темы.
Типа, кто каким форматом пользуется для обмена информацией.

А как выглядит формат otf? Предлагаю, приведите пример того, как выглядит otf, rtf, doc! Если не ошибаюсь, то doc-формат - это формат преобразованный из rtf! Ну чтобы наглядно видеть, что за форматы такие! :)

Автор: Novak 26.2.2009, 15:31

Цитата(trdm @ 26.2.2009, 13:17) *
Есть.

Нет, всё тобой описанное - проблемы патентной системы. Но раз уж она есть, то МС пользуется как может. Говорю ещё раз, дас ист бизнес.
Цитата(Litkevich Yuriy @ 26.2.2009, 13:18) *
давайте придерживатся заголовка темы.
Типа, кто каким форматом пользуется для обмена информацией.

Для демонстрации - pdf. Удобно, доступно, нет проблем с вёрсткой. А так, всё зависит от того, кому посылаю. Если человеку удобнее в odt, то ради бога, если в doc - тоже нет проблем. Только docx`ы не люблю.
Цитата(AD @ 26.2.2009, 15:04) *
Если не ошибаюсь, то doc-формат

На спецификацию doc хотели многие взглянуть, была бы она открытой - не было бы проблем в ОО с обработкой таких файлов. А так даже при проталкивании docx в международные, насколько я помню, doc полностью не открыли.

Автор: Litkevich Yuriy 26.2.2009, 15:35

ODF - это, в общем случае, zip-архив, а в нутри XML, файлы картинок, стили.

вот пример во вложении
 hello.zip ( 6.59 килобайт ) : 189

собственно у файла было расширение ods

Автор: molchanoviv 26.2.2009, 16:41

Цитата(Novak @ 26.2.2009, 12:51) *
И нет ничего плохого в скупке патентов

Как я рад что патенты имеют силу только на территории США.

Автор: ViGOur 26.2.2009, 17:23

Цитата(molchanoviv @ 26.2.2009, 16:41) *
Как я рад что патенты имеют силу только на территории США.
Угу, вспомнилась переписка владельца торента из Швеции с DreamWorks из штатов: http://static.thepiratebay.org/dreamworks_response.txt :)

Автор: trdm 26.2.2009, 18:03

Цитата(ViGOur @ 26.2.2009, 17:23) *
Цитата(molchanoviv @ 26.2.2009, 16:41) *
Как я рад что патенты имеют силу только на территории США.
Угу, вспомнилась переписка владельца торента из Швеции с DreamWorks из штатов: http://static.thepiratebay.org/dreamworks_response.txt :)

а это типа перевод:
Цитата
Дата: Суббота, 21 августа 2004 18:21:43 -0100 (GMT)
От: anakata
Кому: KMWLAW@flash.net [/ Email]
Тема: Re: несанкционированное использование DreamWorks SKG Свойства

В понедельник, 23 августа 2004 KMWLAW@flash.net писал:

> Деннис Л. Уилсон, эсквайр.
> KEATS МакФарланд И WILSON, ТОО
> 9720 Wilshire Blvd., Коттедж Suite
> Беверли Хиллз, Калифорния 90212
> Тел: (310) 248-3830
> Факс: (310) 860-0363
>
>
> 23 августа 2004
>
>
> По электронной почте
> И У. С. MAIL
>
> ThePirateBay.org
> Box 1206
> Стокгольм 11479
> Швеция
>
> [Сообщение] tracker-40-aa-5f-03-412675c8@prq.to
>
> Re: несанкционированное использование DreamWorks SKG Свойства
> http://Http://www.thepiratebay.org
>
> Для кого это касается:
>
> Это письмо записываются к Вам от имени нашей
> Клиента, DreamWorks SKG (далее УDreamWorks ^ ^ O).
> DreamWorks является эксклюзивным владельцем всех авторских прав,
> Товарных знаков и других прав интеллектуальной собственности в
> И УShrek ^ 2 ^ Ф движения картинки. Никто не
> Разрешено копировать, воспроизводить, распространять, или
> Иное использование УShrek 2 ^ ^ Ф движения изображения без
> Письменного разрешения DreamWorks.
[...]
> Как Вам должно быть известно, провайдеры Интернет-услуг может
> Будет нести ответственность, если они не отвечают на требования
> Нарушения в соответствии с требованиями
> Digital Millennium Copyright Act (DMCA). В
> Соответствии с DMCA, мы просим Вашей помощи
> В устранении нарушений УShrek 2 ^ ^ Ф
> Кинофильм от этого веб-сайта и любых других сайтах
>, Для которых Вы действуете в качестве провайдера услуг Интернет.
> Кроме того, мы заявляем под страхом наказания за лжесвидетельство, что мы
> Уполномочены действовать от имени и DreamWorks
>, Что информация, содержащаяся в этом письме является точной.
> Пожалуйста, немедленно свяжитесь со мной для обсуждения этого вопроса
> Дальше.

Как вы, может быть или не быть известно, Швеция не является государством, в Соединенных Штатах
Америки. Швеция является одной из стран северной Европы.
Если вы не понял это на сегодняшний день законодательство США не применяется здесь.
К Вашему сведению, нет шведское законодательство в настоящее время нарушен.

Пожалуйста, будьте уверены, что любые дальнейшие контакты с нами, независимо от средних,
приведет к
а) подал иск время за домогательство
б) официальные жалобы, поданные с баром вашего адвоката, для
направления необоснованных юридических угроз.

Это мнение о нас и наших юристов, что вы ....... morons, и
что нужно, пожалуйста, перейдите sodomize себя убирающаяся дубинки.

Обратите также внимание на то, что адрес электронной почты и письма будут опубликованы в полном объеме
http://www.thepiratebay.org.

Перейти ебешь себе.

Вежливые, как обычно,
anakata

" Перейти ебешь себе. " я понял надо переводить как "Пойди и трахни себя"?
ы? :)

Чую, дело кончится тем,
что американцам надоест быть правильными и посмотрев на весь мир,
который плевать хотел на их патенты,
пойдут поколотят изобретателей этих патентов....
ибо они бабло за патенты платят, а весь мир нет :)

"- Ну тупыыыыыыыыеее"
(с) Задорнов :)

Автор: ViGOur 26.2.2009, 18:10

:lol:

Автор: Novak 26.2.2009, 18:23

Цитата(molchanoviv @ 26.2.2009, 16:41) *
Как я рад что патенты имеют силу только на территории США.

Патенты разные бывают, региональные, международные. Потому да, региональные патенты США действуют только там.

Автор: Tonal 26.2.2009, 18:24

ODF тут уже показали.
RTF - текстовый формат очень похожий на TeX. Есть спецификация от MS, но Word её нарушает при сохранении таких документов.
DOC - бинарный формат документов MS Word. Базируется на технологии OLE Storage. Раньше была доступна для старых версий. Теперь вроде бы доступна полностью. Насколько она полная я не в курсе.

Автор: Andrew Selivanov 26.2.2009, 18:40

Цитата(Tonal @ 26.2.2009, 18:24) *
ODF тут уже показали.
RTF - текстовый формат очень похожий на TeX. Есть спецификация от MS, но Word её нарушает при сохранении таких документов.
DOC - бинарный формат документов MS Word. Базируется на технологии OLE Storage. Раньше была доступна для старых версий. Теперь вроде бы доступна полностью. Насколько она полная я не в курсе.

Каждый может скачать спецификацию DOC и сломать в ней руки ноги голову и, главное, мозги. Вся история развития и саппорта предыдущих версий в этом формате 8) даже не уверен, усложняли ли его специально или он такой страшный на самом деле :lol:

Автор: trdm 26.2.2009, 19:38

Цитата(Novak @ 26.2.2009, 18:23) *
Цитата(molchanoviv @ 26.2.2009, 16:41) *
Как я рад что патенты имеют силу только на территории США.

Патенты разные бывают, региональные, международные. Потому да, региональные патенты США действуют только там.

Вот тебе свежий тухлячек от твоей любимой МС:
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=20466
напала на фирму производящую единственный ЖПС навигатор на основе линукс.
Лишнее подтверждение что МС падальщик, стервятник и патентный троль.

Автор: void* 26.2.2009, 23:14

Цитата(ViGOur @ 26.2.2009, 8:05) *
Многие уже на никсы переходят

Мне самому до полного перехода на openSUSE 11.0(все-таки второй системой также стоит винда) не хватает всего нескольких вещей, без которых пока не могу обойтись. Первое - нормальные дрова под мой МФУ Canon MP210(а без этого OOo не особо то и нужен, если нельзя распечатать), и второе - хорошего видео-плеера, который мог бы воспроизвести видео в качестве 1080i и звук в качестве тоже "неплохом" ( т.к. MPlayer попросту вылетает при попытке просмотреть такое видео). Иначе бы уже давно со вздохом облегчения снес нахер винду, т.к. больше она мне не зачем не нужна...

Автор: ViGOur 27.2.2009, 0:01

Цитата(void* @ 26.2.2009, 23:14) *
Иначе бы уже давно со вздохом облегчения снес нахер винду, т.к. больше она мне не зачем не нужна...
Так в чем проблема? Ты же неплохой программер - вот и напиши. ;)

Автор: AD 27.2.2009, 0:04

Цитата(ViGOur @ 27.2.2009, 0:01) *
Так в чем проблема? Ты же неплохой программер - вот и напиши. ;)

Не издевайся. Он ведь еще студент, тем более уже пишет софт! Пусть этот закончит! ;)

Автор: void* 27.2.2009, 1:05

Цитата(ViGOur @ 26.2.2009, 23:01) *
Так в чем проблема? Ты же неплохой программер - вот и напиши.

Написать драйвера под МФУ и плеер-аналог Cyberlink PowerDVD под линух? Я не настолько самоуверен :)

Автор: Litkevich Yuriy 27.2.2009, 7:30

Цитата(void* @ 27.2.2009, 2:14) *
т.к. MPlayer попросту вылетает при попытке просмотреть такое видео
я обычно Кофеин использовал пока опенсусе10.2 сидел, мне он больше понравился, а насчет большого разрешения даже не знаю.

По теме: Стоит обсуждать даже не ПО, а в данном случае вормат файла.



Цитата(void* @ 27.2.2009, 2:14) *
нормальные дрова под мой МФУ Canon MP210
тоже по теме. когда собрался ставить опенсусе 10.2 (до этого был сусе 9.1) чтобы целенаправленно просидеть на нем безвылазно год. Собрал информацию о поддерживаемом оборудовании и потом пошел купил HP1018, но дрова пришлось пересобирать самомму.

Так что, как часть поддержки открытых проектов, напримр, приобретение аппаратуры для которой есть дрова под линух.

Автор: panter_dsd 27.2.2009, 7:33

Из проигрывателей можно еще попробовать: xin,vlc.

Автор: Litkevich Yuriy 27.2.2009, 7:37

Цитата(void* @ 27.2.2009, 2:14) *
нормальные дрова под мой МФУ Canon MP210
а http://software.canon-europe.com/products/0010485.asp нормальных нет?

Автор: molchanoviv 27.2.2009, 9:43

Цитата
плеер-аналог Cyberlink PowerDVD под линух?

А зачем тебе плеер-аналог PowerDVD? Ставь PowerDVD! А дрова поищи на www.openprinting.org

Автор: ViGOur 27.2.2009, 11:01

Цитата(AD @ 27.2.2009, 0:04) *
Не издевайся. Он ведь еще студент
Я вообще-то и не издеваюсь!
Цитата(void* @ 27.2.2009, 1:05) *
Написать драйвера под МФУ и плеер-аналог Cyberlink PowerDVD под линух? Я не настолько самоуверен :)
Для первого есть документация, не думаю, что это будет очень сложно. А вот со вторым уже придется не по детски попотеть! :)

Автор: void* 27.2.2009, 11:11

Цитата(Litkevich Yuriy @ 27.2.2009, 6:30) *
По теме: Стоит обсуждать даже не ПО, а в данном случае вормат файла.

формат видео .m2ts (два файла, каждый примерно по 22 ГБ)
Цитата(panter_dsd @ 27.2.2009, 6:33) *
Из проигрывателей можно еще попробовать: xin,vlc.

xin - что это за проигрыватель? Никогда не слышал о таком.
vlc - пытается воспроизвести, но с жуткими тормозами идет видео, и дело явно не в компе, конфигурация более чем достаточная (см. подпись)

Цитата(Litkevich Yuriy @ 27.2.2009, 6:37) *
а здесь нормальных нет?

я оттуда уже пытался ставить драйвера(причем походу официальные), но они почему-то так и не запахали (возможно из-за кривости рук)

Цитата(molchanoviv @ 27.2.2009, 8:43) *
А зачем тебе плеер-аналог PowerDVD? Ставь PowerDVD!

Под вайном? Уже пробовал, не ставится, вылетает сразу при запуске установки

Автор: molchanoviv 27.2.2009, 11:47

Цитата(void* @ 27.2.2009, 11:11) *
Под вайном? Уже пробовал, не ставится, вылетает сразу при запуске установки

Зачем, http://www.cyberlink.com/eng/press_room/view_239.html. А юзать проги под вайном это изврат.

Автор: void* 27.2.2009, 11:54

Цитата(molchanoviv @ 27.2.2009, 10:47) *
Зачем, нативный.

офигеть! спасибо, даже не знал о существовании такого! чувствую скоро настанет вендекапец :)))
Цитата(molchanoviv @ 27.2.2009, 10:47) *
А юзать проги под вайном это изврат.

да знаю, единственное что мне пока нужно и работает только под эмулятором - это TB 7.1 и BC 3.1 (оба под dosbox'ом)

Автор: molchanoviv 27.2.2009, 11:56

Цитата(void* @ 27.2.2009, 11:54) *
чувствую скоро настанет вендекапец :)))

Ну судя по тому что в windows 7 встроен драконовский ДРМ, то скоро.

Автор: panter_dsd 27.2.2009, 12:45

Млин, не дописал букву. Xine - библиотека мультимедиа. Есть проигрыватель GXine, можешь им попробовать.

Автор: Litkevich Yuriy 27.2.2009, 13:46

Цитата(panter_dsd @ 27.2.2009, 15:45) *
Xine - библиотека мультимедиа.
вот она поумолчанию используется в Кафеине, а GXine мне неприглянулся.

Автор: panter_dsd 27.2.2009, 17:28

И не только в кофеине, амарок тоже выводит через ксин. А морду можно поприятнее, чем GXine найти, если немного поискать. Хотя мое предпочтение SMPlayer. :)

Автор: void* 27.2.2009, 21:09

Цитата(panter_dsd @ 27.2.2009, 16:28) *
Хотя мое предпочтение SMPlayer.

спасибо за наводку, попробовал - действительно очень качественный плеер, особенно он мне понравился тем, что хорошо справляется с воспроизведением DVD с жесткого диска. Но к сожалению то высококачественное видео он тоже воспроизводит с серьезными тормозами. Может быть нужно поставить какое-нибудь другое устройство вывода во вкладке "Видео"?

Автор: panter_dsd 28.2.2009, 10:40

SMPlayer - всего лишь морда к MPlayer.
А на счет своего видео, поищи на linux.org.ru или linuxforum.ru, там ты быстрее ответ найдешь.

http://www.linux.org.ru/search.jsp?q=1080i&include=all&date=year&section=0&username=&sort=1

Походу это проблема Линуха в целом, хотя глубоко не разбирался.

Автор: void* 28.2.2009, 13:42

Цитата(panter_dsd @ 28.2.2009, 9:40) *
SMPlayer - всего лишь морда к MPlayer.

это понятно и из названия :)
Цитата(panter_dsd @ 28.2.2009, 9:40) *
А на счет своего видео, поищи на linux.org.ru или linuxforum.ru, там ты быстрее ответ найдешь.

http://www.linux.org.ru/search.jsp?q=1080i...ame=&sort=1

там вряд ли что-то полезное есть, один треп :)
Цитата(panter_dsd @ 28.2.2009, 9:40) *
Походу это проблема Линуха в целом, хотя глубоко не разбирался.

разобрался. Видео стало воспроизводится отлично в SMPlayer, когда я отключил петелевой фильтр для H.264 и увеличил кол-во потоков декодирования до 4

Автор: ViGOur 1.3.2009, 11:41

Давно собирался снести на ноуте венду, а данная тема подталкнула на это, вот и снес. Поставил Suse 10. Из под нее и пишу. :)

Если переходить, так переходить и не откладывать...

В отличии от void*, меня на венде ничего не держит, кроме разве что поверхностного знания *nix. Но это думаю не надолго, с вашей помощью. :)

Автор: kwisp 1.3.2009, 12:15

ViGOur,
правильно сделал.
я вот ходил года три умничал что линкс надо юзать а у самого в общаге винда стоит.... вот недавно решился снес и поставил мандриву. все гуд. благо есть инет и обновления качаю можно сказать бесплатно. ну конечно гуру с работы все юзают генту и делают с ней что хотят..вот поднаберусь опыта и знаний планирую сползти с мандривы на генту...

Автор: Litkevich Yuriy 1.3.2009, 12:33

Цитата(ViGOur @ 1.3.2009, 14:41) *
Suse 10.
Suse или openSUSE?
если посленяя то лучше подожди 11.2 там каки подмели, но мне коробку больше не пришлют :(

Автор: trdm 1.3.2009, 13:04

А мне не судьба переползти.
Я ж тупой 1С-ник. Куда мускул-сервер и 1С-ки денешь...

Автор: ViGOur 1.3.2009, 13:05

Цитата(Litkevich Yuriy @ 1.3.2009, 12:33) *
Suse или openSUSE?
suse

Автор: Litkevich Yuriy 1.3.2009, 13:20

Цитата(trdm @ 1.3.2009, 16:04) *
Куда мускул-сервер и 1С-ки денешь...
мускул-то всюду работает, а 1С'ку вроде через какую-то приладу пущать можно на *nix'ах. Но прилада платная.

Автор: ViGOur 1.3.2009, 13:25

Цитата(Litkevich Yuriy @ 1.3.2009, 13:20) *
а 1С'ку вроде через какую-то приладу пущать можно на *nix'ах. Но прилада платная.
Значит можно ее скачать! :)

Автор: trdm 1.3.2009, 16:01

не, вайны и всякую хрень не предлагать.
не стабильно работает....

Автор: panter_dsd 1.3.2009, 16:11

А я уже давно под Линухом. Сначала около года читал литературу и мечтал перелезть с масдая, но дистрибутива не было. Ну, а теперь я красноглазый гентушник и слакварщик в душе. :) В общем масдай - маст дай, а Линукс - рулез.

Автор: Litkevich Yuriy 1.3.2009, 16:44

Цитата(trdm @ 1.3.2009, 19:01) *
не, вайны и всякую хрень не предлагать.
не стабильно работает....
эт бесплатное, а та прилада платная и протестирована на 1С.

Автор: trdm 1.3.2009, 19:19

Цитата(Litkevich Yuriy @ 1.3.2009, 16:44) *
Цитата(trdm @ 1.3.2009, 19:01) *
не, вайны и всякую хрень не предлагать.
не стабильно работает....
эт бесплатное, а та прилада платная и протестирована на 1С.

у меня наворотв на 1С-е очень много, не все они работают нормально.
мне главное стабильная разработка в этом случае.
так что даже и пробовать не буду...

Автор: molchanoviv 1.3.2009, 19:27

А зачем вам всякие приблуды? Восьмерка-же вроде-бы и нативная есть(правда не помну только сервер или еще и клиент) К тому-же для восьмерки есть даже веб интерфейс который идет в том числе и на файрфоксе, т.е. он не платформозависим.

Автор: trdm 1.3.2009, 19:52

я в 7-ке работаю, 8-ка меня не чешет.

Цитата(molchanoviv @ 1.3.2009, 19:27) *
А зачем вам всякие приблуды?

Для работы естественно. :))))))
у меня 1Сv7.7 доточена так, что мне и 8-ка не нужна: Автокомплит, подмененный текстовый редактор на основе сцинтилы, опенконф, всякие полезняшки на скриптах:

Я просто опасаюсь, что после перехода на линукс полезный навороты перестанут работать...

 

Автор: molchanoviv 1.3.2009, 19:53

Ну да, переделывать это все под восьмерку, тюкнуться можно.

Автор: trdm 1.3.2009, 19:57

Цитата(molchanoviv @ 1.3.2009, 19:53) *
Ну да, переделывать это все под восьмерку, тюкнуться можно.

да переделали бы. комьюнини бы переделало.
сколько раз обращались в фирму 1С на этот предмет, ну т.е. доработать 8-ку,
внедрить туда семерошные наработки, она всем отказала.
суко... ругаться просто хочется......

Автор: molchanoviv 1.3.2009, 20:01

В этом плане тролльтех поступил мудро добавив модуль поддержки Qt3.

Автор: AD 1.3.2009, 20:13

Как только будет свободного времени побольше поставле Linux или FreeBSD на виртуальной машине! :) Пока все никак времени не хватает. Ведь и при установке нужно многое настроить!

Автор: molchanoviv 1.3.2009, 20:59

Многое это что? У меня установка зюзи занимает 30 минут. Все подхватывается автоматом. В том числе и интернет.

Автор: AD 1.3.2009, 21:08

Цитата(molchanoviv @ 1.3.2009, 20:59) *
Многое это что? У меня установка зюзи занимает 30 минут. Все подхватывается автоматом. В том числе и интернет.

А что такое зюзя? какой из Линуксов лучше для новичка поставить? Так чтобы было затрачено минимум усилий? :) 8)

Автор: molchanoviv 1.3.2009, 21:16

SuSE/openSuSE. Из форумчан ее юзают(или юзали) Эдик(ViGOur), Юра(Litkevich Yuriy), Толя(void*), я, может еще кто-то юзает, но я не в курсе.
Еще можешь поставить убунту, но она мне меньше нравится.

Автор: trdm 1.3.2009, 22:10

сузя для новичков -нормально. мне самому её порекомендовали.
под виртуалкой крутится. проверяю на ней линукс сборки.....

Автор: panter_dsd 1.3.2009, 22:55

Для новичка, который хочет изучить Линукс, лучше Слаки ничего нет:
1. Простая в устройстве система.
2. Помучится таки придется, но это поможет понять и разобраться.
3. Летает на старых машинах.
Сам начинал с Мэндрейка, потом перешел на убунту(до сих пор плююсь), потом настал год Слаки (благодаря ей я многое что узнал) и вот в сентябре подключил безлимитный интернет и пересел на Дженту. Вроде пока дальше никуда не собираюсь. :)

Автор: Litkevich Yuriy 2.3.2009, 8:10

Цитата(trdm @ 1.3.2009, 22:57) *
суко... ругаться просто хочется......
ну это понятно. 1С почти как мелкософт, только в своей отрасли.

Автор: molchanoviv 2.3.2009, 9:50

Цитата(panter_dsd @ 1.3.2009, 22:55) *
Для новичка, который хочет изучить Линукс, лучше Слаки ничего нет:
1. Простая в устройстве система.
2. Помучится таки придется, но это поможет понять и разобраться.
3. Летает на старых машинах.
Сам начинал с Мэндрейка, потом перешел на убунту(до сих пор плююсь), потом настал год Слаки (благодаря ей я многое что узнал) и вот в сентябре подключил безлимитный интернет и пересел на Дженту. Вроде пока дальше никуда не собираюсь. :)

О да слака это хорошая вещь. Тут и маны почитать придется и в системе быстро разберешься. Сам на ней год проседел. До сих пор лишь хорошие воспоминания о ней. Хотя в этом плане новичку тогда лучше МОПС(очень качественно руссифицированная слака с доведенным до ума монитором пакетов.)

Автор: Novak 2.3.2009, 11:46

Кстати, учитывая тематику форума, http://qa.co.kg/index.php/archives/299

Автор: panter_dsd 2.3.2009, 12:32

Цитата(molchanoviv @ 2.3.2009, 9:50) *
О да слака это хорошая вещь. Тут и маны почитать придется и в системе быстро разберешься. Сам на ней год проседел. До сих пор лишь хорошие воспоминания о ней. Хотя в этом плане новичку тогда лучше МОПС(очень качественно руссифицированная слака с доведенным до ума монитором пакетов.)

МОПСе испортили, введя менеджер пакетов. А руссификацию лучше самому делать, кака раз хорошо система изучается. ;)

Автор: molchanoviv 2.3.2009, 13:41

Чем его испортили? Это все тот-же installpkg только с отслеживанием зависимостей.

Автор: void* 2.3.2009, 17:48

Цитата(molchanoviv @ 1.3.2009, 20:16) *
SuSE/openSuSE. Из форумчан ее юзают(или юзали) Эдик(ViGOur), Юра(Litkevich Yuriy), Толя(void*), я, может еще кто-то юзает, но я не в курсе.
Еще можешь поставить убунту, но она мне меньше нравится.
Цитата(trdm @ 1.3.2009, 21:10) *
сузя для новичков -нормально. мне самому её порекомендовали.
под виртуалкой крутится. проверяю на ней линукс сборки.....

поддерживаю, лучше ставить сусю. ИМХО: Самая удобная linux-based система из коробки. Сам поначалу крутился возле всяких *buntu, но попробовал сусю - и сижу в ней теперь не вылезая.

Автор: Stitchi 2.3.2009, 18:00

Для новичка лучше попробовать:
1. Mandriva 2009
2. ALT Linux
3. openSuSe


Где-то стащил: «Linux бесплатна… пока бесплатно ваше время».

Автор: molchanoviv 2.3.2009, 19:06

Не согласен. Что с мандривой что с альтом проблем хватает. А про бесплатность на мой взляд пустое пропагандистское высказывание.

Автор: trdm 2.3.2009, 19:32

ну, если рекомендовать сузю доконца, то лучще брать стабильную 10.3 к примеру, но не выше, пока не стабилизируют КДЕ.
мне в этом плане дебиан очень нравится :)

Автор: molchanoviv 2.3.2009, 19:45

Вообще-то третьекеду не выкинули и из 11 суси.

Автор: AD 2.3.2009, 21:12

Цитата(panter_dsd @ 1.3.2009, 22:55) *
Для новичка, который хочет изучить Линукс, лучше Слаки ничего нет:
1. Простая в устройстве система.
2. Помучится таки придется, но это поможет понять и разобраться.
3. Летает на старых машинах.

Я слышал, что Slackware для маньяков. Скорее всего возьму Suse. а где если что, ее скачать можно? Устанавливается так же как и винда? :))))

Автор: molchanoviv 2.3.2009, 21:58

Цитата(AD @ 2.3.2009, 21:12) *
Я слышал, что Slackware для маньяков. Скорее всего возьму Suse. а где если что, ее скачать можно? Устанавливается так же как и винда? :))))

качать http://software.opensuse.org/ Устанавливается элементарно. Отделяешь несколько гигабайт под раздел с линукс. загружаешься с диска и следуешь подсказкам. Все очень просто. Единственное на что стоит обратить внимание: еогда инсталлятор предложит выбрать разметку сделаешь в режиме эксперта "свап" раздел примерно на 1 Гб и раздел / с файловой системой ext3. все остальное эллементарно. В некоторых местах даже проще винды.

Автор: trdm 2.3.2009, 22:53

Цитата(molchanoviv @ 2.3.2009, 21:58) *
Цитата(AD @ 2.3.2009, 21:12) *
Я слышал, что Slackware для маньяков. Скорее всего возьму Suse. а где если что, ее скачать можно? Устанавливается так же как и винда? :))))

качать http://software.opensuse.org/ Устанавливается элементарно. Отделяешь несколько гигабайт под раздел с линукс. ..

э.....
для новичка самый безболезненны способ, это поставить виртруалбокс или вмварю,
а уже в ней и делать чего хочешь....
а ну как мбр полетит, чего он потом делать будет?
Я лично виртуалкой множество гемороев избежал.....
пс. тока совет, для разработки, например для компиляции Qt под линь лучще побольше пространства выделять....
в оследний раз плюнул и выделил 25 Гб под диск выделил, т.к. мало было....
одна Qt в сборке 5 Гб скушала... или около того...

Автор: AD 2.3.2009, 23:01

Цитата(trdm @ 2.3.2009, 22:53) *
э.....
для новичка самый безболезненны способ, это поставить виртруалбокс или вмварю,
а уже в ней и делать чего хочешь....
а ну как мбр полетит, чего он потом делать будет?
Я лично виртуалкой множество гемороев избежал.....
пс. тока совет, для разработки, например для компиляции Qt под линь лучще побольше пространства выделять....
в оследний раз плюнул и выделил 25 Гб под диск выделил, т.к. мало было....
одна Qt в сборке 5 Гб скушала... или около того...

Хи. Естественно на виртуалке! Я без винды и инета не могу! :))))

Автор: Litkevich Yuriy 2.3.2009, 23:24

Цитата(molchanoviv @ 3.3.2009, 0:58) *
эксперта "свап" раздел примерно на 1 Гб
своп делаешь не меньше чем размер ОЗУ.

Автор: panter_dsd 2.3.2009, 23:43

Цитата(trdm @ 2.3.2009, 22:53) *
Цитата(molchanoviv @ 2.3.2009, 21:58) *
Цитата(AD @ 2.3.2009, 21:12) *
Я слышал, что Slackware для маньяков. Скорее всего возьму Suse. а где если что, ее скачать можно? Устанавливается так же как и винда? :))))

качать http://software.opensuse.org/ Устанавливается элементарно. Отделяешь несколько гигабайт под раздел с линукс. ..

э.....
для новичка самый безболезненны способ, это поставить виртруалбокс или вмварю,
а уже в ней и делать чего хочешь....
а ну как мбр полетит, чего он потом делать будет?
Я лично виртуалкой множество гемороев избежал.....
пс. тока совет, для разработки, например для компиляции Qt под линь лучще побольше пространства выделять....
в оследний раз плюнул и выделил 25 Гб под диск выделил, т.к. мало было....
одна Qt в сборке 5 Гб скушала... или около того...


Под эмуляторами , ИМХО, не возможно работать, т.е. Линух лучше пробовать нормально, а нет под вмварями.
МБР легко восстановить загрузившись в виндовую консоль восстановления и сделав fixmbr.
У меня в Линухе под корень отдано 10 гектар и не только для кути, для всей системы хватает.
Все же не советую, если хотите изучить или понять Линукс, начинать с кариозных глючных сложных монстров таких как Мандрива, Сюся или Ебунту, лучше все таки Слака или то же МОПС (до версии 5.1).
Все, что я пишу, сплошное ИМХО. Но мои слова чего-нибудь, да стоят. Все ж таки переходил когда-то в виндов на Линух. :)

Автор: void* 2.3.2009, 23:45

Цитата(panter_dsd @ 1.3.2009, 21:55) *
Сам начинал с Мэндрейка, потом перешел на убунту(до сих пор плююсь), потом настал год Слаки (благодаря ей я многое что узнал) и вот в сентябре подключил безлимитный интернет и пересел на Дженту.

сам вот все хочу попробовать Gentoo - слишком уж многие расхваливают ее, да и самому охота порыться в системе поглубже, т.к. openSUSE конечно отличная система(особенно для новичка в линуксе), но мое любопытство не вполне удовлетворяет - например править конфиги вручную пришлось всего несколько раз(при настройке VPN и Samba). Но попробовал поставить под сусей в виртуалке Gentoo Minimal CD - даже не запускается установка, показываются только какие-то цветные кракозябры и ступор...

Автор: panter_dsd 2.3.2009, 23:49

Поправка:
Все же не советую, если хотите изучить или понять Линукс, начинать не с кариозных глючных сложных монстров таких как Мандрива, Сюся или Ебунту, лучше все таки Слака или то же МОПС (до версии 5.1).

Млин, после скольких ответов можно будет корректировать свои посты???
void*: а тут поподробнее, с джентой таких проблем не было.

Автор: Litkevich Yuriy 2.3.2009, 23:59

Цитата(panter_dsd @ 3.3.2009, 2:49) *
Млин, после скольких ответов можно будет корректировать свои посты???
после 20

Автор: panter_dsd 3.3.2009, 0:02

Мда, уже почти. Жалко, за токлсы ничего не дают. :)

Автор: Litkevich Yuriy 3.3.2009, 0:04

Цитата(panter_dsd @ 3.3.2009, 3:02) *
Мда, уже почти. Жалко, за токлсы ничего не дают.
это автоматику надо настраивать, соответственно заявку на нее надо сделать тут: http://www.forum.crossplatform.ru/index.php?showtopic=348

Автор: void* 3.3.2009, 0:39

Цитата(panter_dsd @ 2.3.2009, 22:49) *
void*: а тут поподробнее, с джентой таких проблем не было.

дык скачал http://www.gentoo.org/main/en/where.xml Gentoo 2008.0 Minimal CD/InstallCD для ia64, пробую установить в VMware Workstation for Linux 6.5.118166, и сразу вылазят цветные кракозябры, дальше не идет.

П.С. Сейчас еще попробую сделать скрин...

Автор: Litkevich Yuriy 3.3.2009, 0:43

Цитата(void* @ 3.3.2009, 3:39) *
сразу вылазят цветные кракозябры,
что-то с видео режимом не нормально, может в инсталяхе есть возможность режимы выбирать?

Автор: void* 3.3.2009, 1:00

вот скрин:
http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/14320763.html

Автор: panter_dsd 3.3.2009, 7:20

Скорее всего дело в том, что используется эмулятор. Я вот только на выходных ставил дженту на АМД 64, никаких проблем.
Можешь попробовать лайфсиди скачать, если инет позволяет.

Автор: molchanoviv 3.3.2009, 9:14

При нынешних оперативках правило swap=2 х RAM уже давно не работает.

Автор: SABROG 3.3.2009, 13:36

Вот нашел статейку как ODF файлы создавать в Qt http://doc.trolltech.com/qq/qq27-odfwriter.html

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)